Skole-Info-Pakken . .

SKOLEPAKKEN

er desv�rre ikke f�rdig endnu

Den kan bestilles hos STJERNERNE

p� telefon 3536 0222

- uden forbindende -

9th HOUSE

Till�g til STJERNERNE, deeember 1989:

Interview med astrolog Christian Borup, leder af Irene Christensen Instituttet. (Uddrag fra

L�geforeningens personaleblad: DADLEN).

Hvad er Irene Christensen Instituttet?

F�r 1956 var der intet naturligt samlingspunkt for astrologien i Danmark. Det var f�rst da astrologen Irene Christensen i 1956 begyndte at udgive det popul�re m�nedsblad STJERNERNE, at det blev opdaget, at der faktisk rundt om i landet fandtes mange mennesker med en stor - men ensom interesse for astrologien. Dette resulterede i, at Irene Christensen grundlagde instituttet i 1958, det blev derfor et naturligt samlingspunkt for den formaliserede undervisning i astrologi. Da Irene Christensen d�de i 1976, blev instituttet - og m�nedsbladet STJERNERNE - f�rt videre af hendes elev, astrologen Birthe Kirk. Fra 1978 var jeg den daglige leder af uddannelsen og undervisningen p� instituttet, s� da Birthe Kirk i 1987 �nskede at afse mere tid til sin privatpraksis, overtog jeg hele den daglige ledelse af instituttet. Jeg er derfor tredje �generation� i l�rer/elev-k�den. Irene Christensen Instituttet i dag den �ldste skole for astrologi i Skandinavien og et diplom fra instituttet sikrer, at indehaveren har et kendskab til astrologien som fag. Vi underviser i astrologi, og �blander� derfor ikke de nye alternative behandlingsformer ind i vor undervisning. At et bredt kendskab til psykologi er en n�dvendig del af uddannelsen, siger vist sig selv.

 Uddannelsen er normeret til 4 �r og afsluttes med en fagpr�ve, hvor 6 kompetente diplom-astrologer - der er tilknyttet instituttet-fungerer som censorer. Uddannelsen giver klienterne sikkerhed for, at astrologen har en stor viden om astrologien som fag.   Sidestillet med instituttet driver vi ogs� forlaget Stjernerne, der udgiver fagb�ger og undervisningsmateriale om astrologi, og vort m�nedsblad STJERNERNE.

Hvad er din faglige baggrund?

Astrologien har interesseret mig lige siden jeg var barn. Min f�rste fagbog om astrologi fik jeg-efter eget �nske-til min konfirmation. Og et par �r efter havde jeg l�rt mig selv at udregne horoskoper. I 70'erne tog jeg 1. del af medicinstudiet, hvilket m�ske is�r er v�rd at n�vne i denne sammenh�ng. Men jeg kunne ikke lade v�re med at l�se astrologi ved siden af. P� medicinstudiet var jeg ikke tilfreds med de muligheder, der var indenfor det traditionelle medicinske apparat, hvorfor jeg sidel�bende uddannede mig inden for astrologi, og afbr�d studiet i midten af 70'erne, og tog mit diplom p� Irene Christensen Instituttet i 1978, supplerede med det professionelle diplom fra The American Federation of Astrologers i 1983, ligesom jeg var formand for Sammenslutningen af Fag-Astrologer (SAFA) fra 1983 til 1986. Siden da har jeg udgivet forskellige faglige edb-beregnede astrologiske tabelv�rker, oversat og bearbejdet 5 b�ger om astrologi for forskellige forlag, ligesom jeg har fungeret som freelance astrologisk forlagskonsulent og lekt�r inden for omr�det. For at �komme ned p� jorden� har jeg ogs� oversat 10 b�ger om edb og programmeringssprog-bare for sjov. Siden 1987 har jeg ledet og undervist p� Irene Christensen Instituttet. Kort sagt: Astrologien er blevet mit liv.

Hvad er astrologi?

Et sv�rt sp�rgsm�l! Meget kort fortalt mener vi, at man ud fra Solens, M�nens, planeternes og Jordens stilling i f�dsels�jeblikket kan sige noget relevant om det enkelte menneskes situation, adf�rd og disposition. Et individuelt f�dselshoroskop - baseret p� f�dselsdatoen, f�dselstiden og f�destedet er en meget kompliceret struktur, og derfor meget langt fra det billede man f�r af astrologien i ugepressen. Ikke to mennesker har det samme horoskop! Planeternes positioner gentager sig jo aldrig. Det er m�ske det �kors�, astrologien skal b�re, at rigtig mange mennesker tror, at astrologien kun er 12 rubrikker i et ugeblad. Astrologien er et fag, og vi har en meget omfattende - og tusind�rig-faglitteratur.

Er astrologien en videnskab?

B�de ja og nej. Der kan ikke stilles sp�rgsm�lstegn ved vore beregninger. N�r det f�rdige diagram over himlen i f�dsels�jeblikket - det individuelle horoskop - ligger foran astrologen, er det noget rent videnskabeligt. Ingen tvivl om det. Den fremgangsm�de som vi derefter anvender til at tyde horoskopet er i princippet ogs� videnskabelig, idet den bygger p� faste tidligere iagttagede regler, men kr�ver ogs� en psykologisk indsigt, der g�r den til en kunst. J�vnf�r l�ge-videnskab og l�ge-kunst.

Hvis det ikke lige var for selve astrologiens grundtese: At der er en sammenh�ng mellem planeterne og det enkelte menneske, ville astrologien nok ikke blive betragtet som en �outsider� p� den m�de, den bliver det i dag. Det er simpelt hen selve grundtesen, der forhindrer astrologien i at vinde videnskabelig anerkendelse. Da den moderne astrologi ofte foretr�kker at forklare planeternes �virkninger� ud fra en holistisk tankegang om, at universet og det enkelte menneske f�lges ad i en synkron cyklus fremfor, at der er tale om en �rsag-virkning sammenh�ng, har vi m�ske fjernet os mere og mere fra den traditionelle videnskab.

 Og selv om der fra astrologisk side er foretaget mange strengt videnskabelige statistiske unders�gelser, har vi et grundl�ggende problem, der hedder, at det er mennesket vi arbejder med, og som bekendt er det sv�rt at s�tte tal p� indre processer.

Ugebladshoroskoper-er det popastrologi?

Ja, s� afgjort, men desv�rre er det den letteste m�de at f� medierne i tale p�. �Ugens horoskop� er popul�r l�sning, men det siger sig selv, at hvis astrologien kun drejede sig om at opdele menneskeheden i 12 typer, s� havde den ikke overlevet i mange tusind �r. I det enkelte menneskes horoskop tages der hensyn til utrolig mange faktorer, men i ugebladsastrologien kender man kun en eneste af disse faktorers position, nemlig Solen. Ugebladshoroskoper b�r v�re skrevet af en astrolog. Kun da er man sikker p�, at de er baseret p� astrologi. Som bruger af disse horoskoper b�r man derfor sikre sig, at en astrolog har villet l�gge navn til, for nogen gange har man p� fornemmelsen, at det er erhvervspraktikanten p� avisen, der har skrevet dem! Som fagmand kan jeg jo se, at udtalelserne ikke har noget med de aktuelle konstellationer at g�re!

 Jeg skriver selv pop-astrologi, bl.a. den �rlige almanak �Astrologisk kalender�, og jeg betragter dette arbejde som en vigtig mission, der giver os mulighed for at g�re opm�rksom p�, at vi astrologer stadig er her. Det er jo ofte ugebladshoroskopet, der er den f�rste kontakt med astrologien, og derfor er det vigtigt, at den er s� overbevisende, som vi kan g�re den, inden for de rammer, der nu engang er sat.

Arbejder i sammen med psykologer?

Vi henviser til psykologer. Jeg har haft flere psykologer og psykiatere som elever, som har taget for eksamen og brugt astrologien som en ny indfaldsvinkel til behandlingen af deres patienter. Dette foreg�r i det dulgte, da astrologien stadig virker som noget meget verdensfjernt p� de fleste. Det er vi n�dt til at acceptere - indtil videre. Det er vigtigt at pointere, at astrologer ikke er terapeuter. Hvis de er, har de taget deres terapeutiske uddannelse et andet sted. Selv har jeg ingen formel uddannelse i psykologi, og derfor kan jeg ikke se det som min opgave at ��bne� et menneske pa omr�der, det ikke kan administrere. Vi skal jo ogsa kunne �lukke� dem igen. Vi kan til geng�ld give dem en anvisning p�, hvordan de kan leve et bedre, rigere og mere tilfredsstillende liv, og p� hvilke omr�der deres forcer og svagheder ligger. Ligesom vi kan give dem nogle �n�gler� til et videre arbejde med sig selv; men er der store psykiske problemer, m� vi henvise til terapi hos netop den anerkendte psykolog, som vi mener vil have den bedste effekt  netop pa det menneskes horoskop.

 Fordi astrologien er s� mange tusind �r gammel som den er, virker psykologien meget ung. Astrologien er som filosofi og livsanskuelse et voksent og modnet alternativ til den meget videnskabelige, ja n�sten behavioristiske, holdning til det menneske sind, der pr�ger psykologien i dag.

Astrologien st�r i dag s� frit-netop p� grund af manglende videnskabelig anerkendelse - at vi ikke beh�ver at �bejle� til videnskaben. Jeg synes, at videnskaben overser alt for mange lag i den menneskelige psyke. At vi har glemt noget �p� vejen�. At virkeligheden er meget mere end det, der kan m�les. Alle, der har haft en oplevelse af, at der findes mere end den kollektivt anerkendte �virkelighed�, vil forst�, hvad jeg mener. Jeg tror, at astrologien �m�ler� p� et meget dybt, arketypisk og menneskeligt plan. Og netop dette er astrologiens force.

Hvordan forl�ber en astrologisk konsultation?

N�r man har f�et personens n�jagtige f�dselsdata, beregnes horoskopet. N�r dette foreligger, g�r astrologen sig - forh�bentligt mange-tanker om, hvad horoskopet indeholder. Efter dette f�lger selve konsultationen, der best�r af en samtale p� ca. 1Y~ time. Det hele optages p� b�nd, som klienten f�r med. Det er meningen, at klienten skal h�re b�ndet flere gange for at finde frem til en dybere forst�else af flere og mere nuancerede sider af sit horoskop. En konsultation er ofte en blanding af karakteranalyse og afd�kning af indre potentialer. Da man via astrologien ogs� har mulighed for at beskrive, hvordan de indre psykologiske processer oms�ttes til adf�rd i dagligdagen, kan samtalen blive meget bred og dybtg�ende. Astrologen kan p�pege specifik ydre adf�rd og relatere denne til indre processer p� en meningsfuld m�de og eventuelt give anvisning p�, hvordan begge dele kan �ndres.

Er ens sk�bne forudbestemt?

Hvis jeg kunne svare dig pa det, kunne jeg ogs� 1�se det gamle problem med milj� og arv. Men jeg kan fors�ge at svare p� sp�rgsm�let p� denne m�de: Du f�des med nogle ganske bestemte konstellationer. Dem kan du ikke 1�be fra. P� samme m�de er dit k�n, din �jenfarve og dit udseende forudbestemt ved f�dslen. Senere kan du s� rent kosmetisk pr�ve at �ndre din �f�dselsgave� men det forandrer ikke det faktum, at du hvis alle de forsk�nnende hj�lpemidler tages fra dig - stadig er den samme indenunder.

 P� samme m�de kan visse reaktionsm�nstre, dvs. den m�de du oplever verden p�, v�re sv�re at �ndre, men det centrale er, at hvis du ved, hvad der foreg�r, er du langt bedre rustet til at im�deg� de samme �f�lder� hele tiden. Andre reaktionsm�nstre er mindre �indgroede� og giver en stor grad af frihed, og med stor indsigt i de psykologiske sammenh�nge er det endda muligt at fjerne dem helt. Det er det vi arbejder med. At flytte nogle gr�nser, og is�r de gr�nser, som vi bilder os ir~d er sk�bnebestemte men som overhovedet ikke er det.

 Vi har langt st�rre grad af fri vilje, end de fleste forestiller sig. Vi er s� tilb�jelige til at glemme, at mennesket er en biologisk enhed, og som sadan er udsat for de samme biologiske cykler som andre levende v�sener. Astrologien kan bruges som et redskab til at afl�se og tidsf�ste disse cykler.

Hvorfor f�r folk lagt horoskop?

Det er der ingen regler for. M�ske er tilv�relsen blevet for stillest�ende. M�ske tr�nger man til lidt br�ndstof at komme videre p�. Ofte kan vi udl�gge nye veje, som personen har Iyst begive sig ud p�, men som vedkommende af en eller anden grund (f. eks. angst, gruppepres, barndom, opv�kst, etc.) aldrig har turdet besk�ftige sig med. Nogle vil gerne vide mere om sig selv.

 Ca. halvtreds procent af klienterne kommer p� grund af et eller andet presserende problem, men det er sj�ldent, at et menneske med store psykiske problemer henvender sig. Og hvis de g�r det, henviser vi dem med det samme til professionel psykologisk eller psykiatrisk behandling.

At anvende den astrologiske konsultation konstruktivt kr�ver, at man har overblik og overskud til at �ndre sin situation. Og det har man ikke, hvis de psykiske eller sociale problemer er uoverstigelige.

Henvender astrologien sig til bestemte samfundslag?

Svaret er nej. F.eks. er der mange erhvensledere og politikere p� h�jt plan, der benytter sig af astrologien som en inspirationskilde. Derfor er det ikke sikkert, at de f�lger vore rad, men det g*er dem mulighed for at se sagen fra en helt ny og anderledes vinkel. Hvis man hele tiden bruger logik og tradition som 1�sningsparameter, vil man jo altid komme til den samme 1�sning. De er ofte tr�tte af r�dgivere og konsulentfirmaer, der allesammen foresl�r det samme.

Hovedparten af klienter er dog det, vi kalder ualmindelige almindelige mennesker som du og jeg. Mennesker, der f�ler, at tilv�relsen burde have mere at byde p�, og som er villige til at udvikle sig. Her skal det siges, at astrologer har tavshedspligt, og derfor kan vi heller ikke l�gge dybtg�ende horoskoper for tredje-person uden dennes skriftlige tilladelse. Vi kan alts� ikke bruges til at �spionere� p� konkurrenterne - eller partneren.

Bruges astrologien i personaleanssettelser?

Netop pa grund af tavshedspligten kan diplom-astrologen kun udtale sig om en jobans�gers horoskop, s�fremt vedkommende har givet sin tilladelse dertil. Det h�nder derfor, at man ser en ans�ttelsesannonce, hvor der feks. st�r: �Du bedes opgive f�dselsdato og n�jagtigt tidspunkt, da vi anvender astrologi ved ans�ttelsen�. Og s� bliver astrologien selvf�lgelig anvendt. Det er ikke n�r s� udbredt i Danmark, som andre steder. P� den anden side har jeg en del klienter, der is�r anvender astrologien ved n�re samarbejdssituationer, dvs. valg af erhvervspartner, og til �konomiske og tidsm�ssige dispositioner.

Har du nogen statistik p� udfaldet?

Nej, ikke statistik i videnskabelig forstand men disse klienter vender tilbage med j�vne mellemrum, s� noget m� de da have f�et ud af det? Det er jo ofte meget resultatorienterede mennesker. Meget ofte kan problemet v�re, at erhvervslederen ikke selv er klar over, hvad det er for en type person, der �nskes i stillingen. Jeg kan jo kun udv�lge den bedst egnede ud fra den liste af ��nsker�, som erhvervslederen kommer med.

Ofte kan der ogsa v�re tale om et firma, der �eks. har en gruppe best�ende af 5 mennesker, der fungerer utroligt godt sammen. S� f�r den ene et job et andet sted, og nu skal den 5. plads bes�ttes. I s�danne situationer ved man jo af bitter erfaring, at en eneste person i et s�dan gruppe kan v�re med til at splitte den. Her er det meget let for astrologen at udv�lge den, der klinger bedst sammen med de fire andre.

Man m� jo ogs� sige, at det kr�ver en god del tillid til arbejdsgiveren at lade ham/hende f� et dybt kendskab til ens inderste f�lelser. Mange har jo et behov for at holde privatliv og erhverv adskilt. At bruge astrologi i forbindelse med ans�ttelse kr�ver derfor stor modenhed og moral af b�de leder, ansat og astrolog.

Hvorfor er der en stigende interesse for astrologi?

Er der nu ogs� det? Som udenforst�ende er man tilb�jelig til at tro, at det er tilf�ldet, og det skyldes, at der fra mediernes side har v�ret en st�rre �benhed over for astrologien, bl.a. via TV2 og Eleva2eren, hvor Birthe Kirk har f�et lov til at arbejde med rigtige individuelle f�dselshoroskoper, og ikke blot ugebladsastrologi. Birthe Kirk fik jo her mulighed for at l�gge horoskoper for kendte personer, og kunne s�ledes i praksis demonstrere, hvor godt horoskopet stemte overens med horoskopindehaverens liv og egen opfattelse af sig selv.

 Men generelt m� man sige, at der i �jeblikket er en �get �benhed over for astrologien, men det har der v�ret f�r, bl.a. omkring �rhundredskiftet og igen sidst i 60'erne. En af �rsagerne til den stigende interesse bortset fra de aktuelle planetkonstellationer -kunne v�re, at astrologien g�r livet mindre �fladt�, mindre intellektuelt og mindre videnskabeligt. Livet-som man lever det i dagligdagen - er jo et under, og burde leves mere som en gave.

 Astrologien har ogs� nogle bud og forklaringer p� sp�rgsm�l, som videnskaben ikke kan svare p�, og da den protestantiske kirke l�ner sig mere og mere op ad videnskaben, er udviklingen m�ske ikke s� underlig endda. Det er jo ikke alle mennesker, der stiller sig tilfreds med kun at leve i intellektet. Astrologien og dens brede humanistiske livssyn har intet med religion at g�re, men den er - s�dan som jeg ser det - udtryk for en god, gammel og klog livsvisdom, der kan tilbyde noget p� et omr�de, der i dag er meget fors�mt: Livskvalitet. Livet f�r en dybere dimension, og jeg tror, at den virkelige grund til interessen skal s�ges her.

Lever du dit liv efler stjernerne?

Jeg bliver ofte spurgt om dette. Hvis du med sp�rgsm�let mener, om jeg hver dag konsulterer mig selv for at se, om jeg t�r st� ud af sengen, s� er svaret nej. Men selvf�lgelig har jeg mit horoskop i hovedet, og det giver mig en viden om bestemte perioder og dermed ogs� muligheden for at leve og arbejde mere intenst og bevidst med livet og det at v�re menneske. H�ndelserne i livet opleves derfor ikke l�ngere som noget negativt eller uoverkommeligt, men som en udfordringer, som jeg-med astrologien som redskab - kan reagere mere effektivt (og forh�bentlig ogs� klogere) p�. H�ndelser giver nu indsigt og mening. For mig personligt g�lder det, at jeg bedre kan lide at leve, end at sidde og kigge i planettabeller uafbrudt. Der g�r s� megen leve-tid med det!